Лучше всех сигнализаций это суровые срока за угон и продажу авто вкупе с разрешением на применение оружия по угонщику при попытке угона.

господа коментаторы! ничего не надо придумывать надо законодательство поменять и все законы поймали за угон отрезали руку как китае а организаторов растрелу и все нет никаких проблем пару таких случаев никто не посмелится украсть уверяю всем будет урок и побоятся и так надо делать !! ато работать не хотять за легкие деньги ищут !!!

На любой сигналке с обратной связью есть возможность установить пин код, и этим нужно пользоваться. всем советую всегда. дешево и очень эффективно. что годграбер, что ключ из кармана или ретранслятор, максимум в салон проникнут. про сирену очень правильно здесь сказали, лучше две и в разных местах трудно доступных, например передний и задний бампер. быстро не отключить. обращаю внимание, это практически бесплатно и имеет огромный эффект и на не дорогие автомобили (до 500к) этого достаточно.

Спасибо за видео!

А можете поставить под сиденье электрошок ? Если например владелец не ввёл пароль перед началом движения,через 2 минуты срабатывал бы электрошок под сиденьем.

бюджетный вариант: кнопка, разрывающая втягивающее стартера и зажигание на контроллер, установить в скрытом месте. Если надо сложнее пинкод - можно реализовать на Arduino. У угонщика точно не будет времени найти, где вы разомкнули цепь на стартер, контроллер

всё это поэтапные моменты, капот, метки, у меня на камри стояла как раз вот эта штука типа авторизатор, она и спасла, искали что то, весь салон раскурочили, но не уехала машина, под капотом чего то ковырялись, блок управления отсоеденен был и убили блок сигналки, через форточку задней двери, короче ставьте чем больше тем лучше

12:10 вам прислать пару матков тряпичной изоленты?)) она копейки стоит и ее часто используют в хозяйстве, вместо скользкой, просто без шильдика БМВ ;)

Спасибо тебе,Лисичка, твои видео очень полезны и ты делаешь великое дело!

Самая хорошая защита, это сделанная своими руками, та про которую просто не знают угонщики, все что в продаже они изучают.

Этот парень из сервиса по установки противоугонных систем по любому у угонщиков подрабатывает!)))))

Елена вопрос о глюках и безопасности. В аварийной ситуации когда необходимо быстро покинуть машину. Метка сыграет злую шутку. Пример - авто упало в воду, при падении водила хорошо приложился об руль. Вода попала в метку, метка вышла из строя. Человека нырнули спасать, двери заблокированы. Ошибки электроники тоже случаются. Продуманы ли моменты, сбойных ситуаций и их последствий. Ведь и подушка безопасности может свернуть шею не пристегнутым. Блок капота, идея отличная. Пинкод идея хорошая, но разве не дешевле поставить сканер отпечатков к этой схеме. И телодвижений меньше и "пин" уникален.

ОкеймЛиса мне всё ясно ! Спасибо ! Жду новых выпусков !

Хорошая идея с меткой.Мне понравилось.ЛАЙК.

а давидовна все про какие-то smotra лохаторы подписчикам мозги промывает! Вот в этом видео люди действительно занимаются защитой от угонов, а не хренью занимаются.

Все это очень хорошо, когда машина новая, проводка новая. Когда собственных глюков нет. Когда контора ставившая секреты рядом. Но, вот при отсутствии всего перечисленного, новый предположим владелец, в другом городе едет с возникшей проблемой к электрику. И он слышит как правило: "Едьте туда где устанавливали оборудование. Пускай снимут, а потом мы приступим к работе"... И такое я слышал не раз. И даже приходилось платитьбольшие деньги официалам, чтоб они в течение трех суток восстанавливали заводскую проводку. Так то!

метка крутая штука, у меня на камри стояла! но беда одна батарейка на метке быстро садится и на ходу несколько раз глох двигатель, хорошо что все обходилось!

Можно сворачиваться. Черная изолента - не работает! Только синяя!!! ))

Двояко я отношусь к вашим видео- некоторые нравятся некоторые нет - Но эти 2 видео просто зебест !!! респект тебе ты от меня заработала огромезный плюс!!!!

Спасибо очень интересно.)

Все гениальное - просто. В цепь положения датчика коленвала делается разрыв. Придётся купить провод и тумблер и затратить немного времени...., какие 50т.р.? P. S. Штырь называется ригель

Года 2 еще читал на сайте про эту систему =) там и примеры угона были. Из них запомнились неоднократные покушения на Ford Focus RS. Насчет того что КАСКО делать... Перед этим надо ооочень внимательно читать договор КАСКО. Часто в договоре можно найти требования по хранению машины. К примеру встречал у одной компании, сейчас не вспомню, пункт, что если авто было угнано ночью с обычного парковочного места во дворе , то ничего не вы не получите, т.к. с 23 часов до 6 утра надо парковать на охроняемой, освещенной парковке, с не грунтовым покрытием.... Да к тому же это еще следствие, документы...Не мало всяких бумажных проблем. В некоторых случаях защита описанная в видео получается выгоднее.

Интересно. Полезно. Спасибо!

В общем достаточно впечатляет.

хорошее пособие для угонщиков.

вспомнил, про так называемый пин код, в еще 2005 году во Владивостоке этот метод охраны называли "пианино" пока на кнопках не сыграешь определенную последовательность мотор не заведешь, тогда кан-шин не было вроде, когда посмотрев у друзей такие пианино, решил и себе поставить на авто, владелец установочного центра был хороший знакомый, где как оказалось и ставили друзья, сказал, что это баловство и угонщика это задержит на 30 секунд, короче отговорил.

Очень познавательное видео, спасибо! Но вот назревает сразу вопрос, какой рецепт для обычных машин? Не у всех же люксовые внедорожники и 40 -50 тысяч на противоугонку могут составить 10 - 20% стоимости машины. Какой разумный баланс?

Отличный выпуск! Лайк

спасибо, ответ на вопрос был в конце видео...

Всего каких то 50К рублей и вы счастливый обладатель уникальной противоугонной системы! Но что бы ваша машина поехала надо 7 раз обойти вокруг машины по часовой стрелке, 4 раза повернутся на сиденье вокруг своей оси ( смотреть обязательно на запад) и конечно же сыграть на кнопках автомобиля свою любимую песню.

как защититься? - это вечный вопрос всегда!

Красавица отличный ролик !!!

2 вопроса, каким горючим обливать автомобиль если в нем сядет аккумулятор?(со штырями дверей и капотом) и второй вопрос-как вытащить тела после дтп если автомобиль закрыт?

Странно, услышал суммы на защиту 30-50 тыс, на сайте от 118 (видать надо рекламу отбить), да и вообще как то дороговато: на оф сайте Pandora DLX 500 Pro (флагман, без установки не продаётся) в Москве стоит 77 000, у Андрея Кондрашова 97000 без установки, мягко говоря - странно... А вообще Елене большое спасибо за работу.

Хочу всем сказать, что со всей этой противоугонкой действительность гарантии будешь доказывать в суде и это однозначно, дилеры попытаются всё свалить на вас. А минималка от угона это сигналка с изменяющимся кодом, запиратель АКПП, запиратель капота. С этим набором уже никто не пойдет тр...ся. Найдут машину без этих девайсов, например на КАСКЕ. А ребятам из лаборатории респект конечно, это их работа.

Вообщем для себя понял, что лучше всего поставить сигнализацию, и сделать ican (пароль) и будет достаточно. Штыри все эти не внушают доверия. Посаженный аккумулятор потом покажет большую проблему со штырями.

Ну что, конечно 100% защиты нет и не будет. Лиса правильно заметила - вертолетом можно поднять, а ещё можно владельца пытать что бы сам секреты раскрыл где и что, только это уже не совсем угон, а скорее ориентированная атака именно на владельца ТС, что бы наказать его, устрашить или ещё что-либо, так что к теме и не относится. А Андрею хочу сказать, что он молодец, продвигает продукцию верно. Решения которые используются просты и эффективны, но за простотой исполнения кроются продуманные инженерные решения.

пожалуйста, не показывайте номера авто в сервисе на стадии инсталляции систем

Напокупают машины, а потом заправка, обслуживание, ремонт, налоги, защиты, а если ещё и угон сюда приплюсовать, вообще шикарная жизнь в заботах получается. Толи мне на велосипеде, разобрал, смазал, собрал, сам не спеша, раз в 2000 км поменял цепь и всё. А ещё если бы каждый 10-ый хотя бы в Москве, так же сделал, нам бы и дышалось свежим воздухом гораздо лучше. О чём это я? Ах да, покупайте велосипеды - это гораздо дешевле, полезнее и практичнее!

Что можно сказать об этом видео. Наглядно. В принципе доказано авторами, что машины такого класса и ценовой категории надо защищать нестандартно. И такие машины уезжают под заказ и пасутся угонщиками сколько надо, а в случае облома с ключами, просто переключатся на подобную без защиты. Единственное, на что обращаю внимание, так это тот факт, что Вы своими системами нарушаете закон. ГОСТ. А он, родимый, российский, аж с 2000 года чёрным по белому вопит, что "нельзя устанавливать НЕ ЗАВОДСКИЕ блокировки на цепи зажигания и питания мотора". Однозначно нельзя. Пусть даже по CAN. Представьте себе, что на обгоне у этого автомобиля произойдёт сбой системы, которая невесть что, вроде дальномера или интернтервальника у соседней машины, воспримет как сигнал считывания и угона, даже не в активном режиме. Если это произойдёт в Вашем варианте, то в протоколе в лучшем случае будет записано стандартное "не справился с управлением, совершая обгон и ушёл в обочину". И, вероятно, опротестовать будет уже не кому. И такие случаи уже были в моей практике. А вот если сигналка "отрежет" стартёр, то о подобном недоразумении владелец узнает только при очередном запуске мотора, что есть самый безобидный сценарий. И ещё нюанс. Сам лично наблюдаю очень много автомобилей. И вижу много народного творчества. Иногда на грани фола. В виде блокировки при шухере педали сцепления в нажатом состоянии или педали тормоза. Есть вообще оригинальные решения в виде механических блокировок поступления воздуха в ДВС. Тут никакой грамотей-комподрочер ничего со своими хреновинами на батарейках не противопоставит. НИЧЕГО! Всё отсканирует и обойдёт, а не дёрнув в нужном месте за цепочку... фигу ему, а не автомобиль... с залитыми свечами. Так что я в конкретном случае только за механические блокировки всего и вся. Вот с этим эти комподрочеры точно возиться не станут. Они же умные типа, знают как на кнопки правильно жать. И ещё один момент. Наблюдал машину с самодельной сигнализацией. Бюджет в 1000 рублей на начало 2016 года. Основа - ИК система от ТВ. Мощность - 0,002 ватта. Дальность действия 5 метров с активной "воронкой" луча в 30 градусов. Надо быть полным дебилом, чтобы нажимать на кнопки, если видишь напротив себя чувака с параболической системой сантиметров 30 в диаметре на расстоянии меньше 10 метров. :-)Да. Двухсторонняя связь в виде автопейджера из Эмиратов 1997 года образца. На всякий случай... вынимающийся из консоли рычаг КПП. :-) Да. Это нашемарка. Но если бы у человека был такой дорогой пафос, как показано в видео, то и там бюджет был бы тот же - пару тысяч рублей и хрен кто угонит из умников с кнопками. И никаких вмешательств в штатную электросхему, только параллельная работа в автономном режиме. Ну эта строчка так, для парней из регионов, которым тоже ценник от 50 кР кажется из области недосягаемого шика.

Что то не убедили. Страховка думаю пока единственный вариант

Я в автосете на варшавке дважды или трижды ставил, первый раз типа все классно, как она глючит, так уже нужно ждать пару дней, и все ломается. сирену раз прикрутили прямо саморезом в банку стойки. замки капота тоже саморезами к крыльям. после этого ничего ставить не хочется

Лиса Красава! Дюша молодец тоже!

Андрей Кондрашов так интересно говорит о патентах )) Такие вещи ставили еще в начале 2000х мои знакомые - например размыкание двигателя какими-то кнопками в салоне, о которых знает только владелец. Суть видео только в одном - все штатные сигнализации - это развод, спасает от малолеток, не более. Хотите серьезной защиты - платите хорошие деньги. Но другой момент. Машину пока будут угонять - разломают, вы попадаете на деньги. Для этого нужна КАСКО, это еще 200-300 тыс для дорогой иномарки. + сигнализации, противоугонки и тп - еще 150 не меньше. Считайте сами, стоит ли ставить все эти приблуды

у меня была такая система на прошлой бмв. Сирена стояла как воздушная тревога. Вторые дополнительные замки иногда тормозили. И разряд акб был повышен. Зато голова за безопасность авто не болела.150000рублей платил

За 30-50к это просто шаровая защита. Особо порадовало то, что финальным этапом защиты идёт пинкод, который вводится на штатном джойстике (трудно на нём подглядеть нажатия) и который выключает движок только если начинается езда (то есть в этой схеме "спец" может завести движок и спокойно уйти, а непосредственно перегонщик сядет, заглохнет и убежит).

Все тоже самое установил на свой крузак у дилера год назад. Сигналка называлась Spring .

Все ок. Только если машина новая, можете полностью попрощаться с гарантией.

Замок капота и блокираторы двери вещи хорошие, но в условиях севера они легко замерзают. В этот момент начинаются танцы вокруг авто. Хорошо если человек знает, что установлено и технически подготовлен, а женщина с ребенком ? ... Замки под капотом в основном ставятся на одинаковых моделях на одни и те же места. Сделали 100 Крузаков в итоге на всех 100 замки в одном месте. Есть аварийное открытие замка и это как правило пару проводов под защитой, на случай севшего АКБ, но при условии нахождения метки рядом. Как вариант добавить пару маяков, которые не выдадут себя во время угона, но возможно сообщат местонахождение авто позже. Блокировка Кан-шины хорошо, но далеко не всем ТС подойдет. На современных дорогих авто ДА, но на простеньких просто нет Кан-шины.

проводился ли краш тест с данными системами? возможно ли такое что при дтп система может глюкануть и максимально заблокировать двери.

вывод от просмотра после 17:26 - просто ставим потайную кнопку отключающую бензонасос и никому не говорим и не показываем где она.

Парень-МОЛОДЕЦ!!! А угнать машину? Эвакуировать если только.... Но где-то был комент, чтобы не смогли работники эвакуатора погрузить авто нужно вывернуть колеса до упора в любую сторону. Вопорс вот в чем.....пройдет время и поползет молва о противоугонках по Москве.....и если умный заказчик закажет такую на свою машину, а потом найдет все таки решение как дублировать метки и сбросить пин код, или узнать его неважно как, то будет таки беда...... А Андрею респект

Берёте фанеру по размеру сидушки, сверлите 100 полмиллиметровых отверстий, берёте 100 крючков на щуку, аккуратно их выпрямляете и вставляете в отверстия, после выхода из машины кладете на водительское сиденье и сверху прикрываете легким ковриком))) угоньщик сядет надолго)

Я думаю имеет смысл делать маленькие наклейки "защищено такой-то фирмой", чтобы угоньщики лишний раз не курочили машину и сразу обходили стороной

если захотят на эвакуаторе увезут! Наказания за угон нужно ужесточать. срока увеличивать, приравнять к особо тяжким, тогда положение с угонами изменится в лучшую сторону. Но наши законодатели не хотят этого делать! Потому что все повязаны, и менты и суды и адвокаты.

Обожаю когда девушки с такой фигурой одевают такие платьяшки)))

А если аккум сядет, т.е. питания вообще нет. Что делать, как оно откроется?

Кстати, а бывает скотч на основе арамидных нитей или тканей? было бы прикольно, если был такой "кевларовый скотч". Весь жгут где ставится R2 (или подобное реле иммо) замотать таким скотчем как доп блокировку от срезания... от паука правда не сильно поможет, но повозиться, чтоб найти и обезвредить реле, придётся... авторский замок не сильно спасёт, если угонщик грубо будет открывать капот разрушающими методами (ломом)...

Тяжело живется владельцам дорогих джипов :)

Молодцы! Всё показали и рассказали! Облегчили жизнь угонщикам ;))))

В CAN шину устройство и штатными командами читать штатные кнопки и блокировать штатными командами?! Гениально просто и надежно, молодцы. Один вопрос только возникает, что если во время движения этот модуль потеряет питание и перезагрузится, не воспримет ли он заведённый двигатель за угон? Оценивает ли этот модуль после своего включения, сколько времени двигатель работает, или как давно повернут ключ зажигания?...чтобы не рубануть во время поездки...

Не хотел смотреть - но начал и уже не остановился! Видео очень полезное. Жаль дорого:( Но конечно оно того стоит.

Был я у него.., было холодно, как в гробу. В рассказе много нестыковок. У меня сложилось стойкое ощущение, что его стиль общения рассчитан на лоха, которого надо сразу, в разговоре "сломать" и дальше продать не самые передовые разработки за 250 - 300 и более т.руб. Беседовал я с ним примерно 4 года назад. Не убедил он меня, не вызвал безусловного доверия... Не буду отговаривать, но в Москве он точно не лучший.

умненькая девочка) так нравится)

100% противоугонная система - браток с кастетом спящий на заднем сидении :)

Приятный парень, всё вполне логично. Придумать можно много чего ещё, но этого достаточно. Если конечно на эвакуаторе не увезут.

Самый главный вывод - в конце видео. Но я бы добавил, что может попасться обиженный угонщик. Залез в машину, понял, что вот так сразу она не поедет, колупаться не стал, ибо раздолбанную ее не продашь, и перед тем как сдриснуть, все равно раздолбал на зло владельцу.

По поводу изоленты, матерчатая или мохнатая изолента не так уж и дорога, примерно в два три раза дороже качественной виниловой и применяется не только в BMW а и в очень многих марках авто и не только, в ГБО например

Классно когда куплю премиум авто и сделаю себе такую штуку

А что вы скажите про гарант люкс на рулевой вал? Можно ли его так же просто открыть отмычкой как в прошлом видео?

что-то на сайте у них нет цен, начинающихся с 30, самые дешевые автомобили (до 750 т.р.) - стоимость услуги от 76 тыщ

Андрей, ваше мнение о аэрографии? Насколько она защитит авто? Из первого видео, лично у меня, сложилось мнение, что нужно сделать что-то, чтобы вор не положил глаз на ваш авто, а украл у соседа. Аэрография как раз тот случай! ну и стекла промаркировать.

Бывает так, если машина не уезжает, она сгорает, ибо обидно.

был я у них в офисе. авто Тоета камри. был в начальные месяцы кризиса ну т.е это 1$-45руб. цена до кризиса была бы 100 000 руб но из за курса бакса мне посчитали 180 000. что бы вы понимали многие примочки с Европы идут. а сейчас курс бакса 75-80 руб. камрюху защитить выйдет 300 руб при до кризисных 100

Запатентовали соленоиды, которым уже пол века ??? А так молодцы, втыкнули тьму соленоидов и свой блок управления ими, и зарабатывают на этом хорошие деньги. Красавцы!

на мой непрофессиональны взгляд. 1. что мешает ретранслировать метку так, как надо? 2. защита акб от пробоя/просверливания? 3. подобный "запатентованный" иммобилайзер с пин-кодом был приобретен лет 5 назад. 4. заз-968 - гарантия защиты от угона

количество потенциальных проблем просто поражает, начиная с севшего аккумулятора в районе Урала, Сибири, и заканчивая глюками электроники из за температур выходящих из диапазона рабочих температур используемых электронных компонентов. У машины порезали тормозные магистрали, подвесили за передние колеса и покатили на распил или перебив - и все коды, замки и примочки по космическим ценам оказались не помехой.

как вариант, чтобы не считали ретранслятором, нужно из ПДУ вытащить батарейку (а лучше чтобы была кнопка на ПДУ вкл/выкл), тогда обратной связи не будет, чтобы 100% не угнали, надо самому что-то колхозить (типа как ставить на ручник, а ручку домой уносить, снять руль, в водительское сиденье установить лезвия чтобы жулик сел и проткнул себе очко, а из руля в рот ему заскочила бумажка - "привет организатору", напряжение 220 в и сила тока 110 Ампер на руле и т.п. ) т.к. если существует организация которая делает защиту, то жулики в курсе как это происходит

Да, вот вроде защёлки на капоте это здорово, но у меня у сестры был случай, она поехала в Финку, и там на утро было -35, и акум замёрз, и была защита на капоте которая должна была от угона спасти, но чтоб зарядить акум нужно открыть машину а там была на брелке вся эта штука, в итоге её муж пилочкой по металлу часа 2 пилил эти держалки капота... Вообщем что делать если сдох акум а защёлки не отрабатывают?

А просто когда машину покупал - квартиру продал. А поскольку я нигде не работаю - просто живу в машине, не выхожу из неё - никто и не сможет своровать. В туалет там хожу, сплю, ем, дрочу, футбол смотрю.

Если есть специалисты по разработке сигнализаций и противоугонок, то есть спецы по их взлому. Можно лишь затруднить угон, полностью обезопасить машину от кражи невозможно.

изоляция, это то чем обматывается!!

конструкция из 90х

Пин код вводят при помощи кнопок круиза. Т.е. если подрулевой шлейф порвался и кнопки перестали работать, то машина превращается в ОВОЩ .

на замок вешаете еще замок. Это все просто оттягивает время и рассчитано на "не получилось убежал". Усложнение никогда не приводило к надежности. У друга защитка была вытащил прикуриватель хрен заведешь вот это тема - в простоте надежность. про капот согласен это здорово но можно было сделать маленький блокиратор стандартного замка капота он будет так же надежен как и ваша установленная система

Как реагирует система блокировки дверей при ДТП???? Мб есть системы автоматической разблокирование дверей при срабатывании подушек безопасности?

крутая штука!!!)

Какая статистика угонов с такой системой защиты? (Ставьте Лайк чтоб выдели коммент)

Андрей, а нуждается ли ваша система в регулярном обслуживании, есть ли перечень необходимых работ, кто будет выполнять их, и какие гарантии даете вы на оборудование и работы. В случае отказа вашей системы в глухом лесу за чей счет эвакуация?

Думаю очень быстро все придет к тому, что самым адекватным способом станет эвакуатор покрашенный под МАДИ. Но в этом случае, вероятно, адекватным ответом станет спутниковая система.

метка 😱😁😁😁 сигнал есть и этого достаточно

Он же в прошлом выпуске говорил, что на 100% защищает машину, а щас говорит , что 100% защиты нету?)

Угонщики проводку особо не шарят. Они ее давно уже изучили. Смысл монтажа проводов в штатный жгут больше эстетический. Просто перекусить нештатные провода или их закоротить на массу, или между собой - эффекта мало, может стоять сигнализация с пороговым входным модулем, который настраивается под конкретный датчик или питание и т.д. Пусть кусают провода на здоровье.

Почему главные инженеры заводов изготовителей не занимаются этими дополнительными мерами защиты своих автомобилей от угона? Как будто они не владеют статистическими данными угоняемости их моделей. Всё равно продолжают выпускать свои авто фактически открытыми и доступными для угонов. _"Угоняют? Да и ладно, ну и пускай! Ничего не знаем. Не нравится не покупайте."_

Жалко в нашей стране такого никогда не сделают. Залез в машину, спалился и уехал на 25 лет в казенный дом. И неважно погреться, поспать, прокатится, 25 лет и точка без всяких смягчающих, и ответственность с 14 лет ввести. Машину можно было бы вообще не закрывать.

самое полезное из всего показанного это самодельный кожух на эбу. Все остальное по большей части баловство, которое может стать отличной противоугонкой для самого владельца, если он уронит в лужу эту метку где нибудь в лесу. Конечно очень важна охрана и все такое, но этот штырь на двери вообще лишнее. Что мешает залезть через заднюю дверь или пассажирскую?

Сейчас тачки просто буксируют на китайских джаках ценой по 400 у.е.... все остальное додумывайте сами. Системы замочек там, секреточка там не работают. Человека в конце концов похитить можно. На данный момент времени с существующими технологиями у меня есть система обеспечивающая невозможность угона, перепробивки номера и реализации в дальнейшем, даже если папика или даму сп...ерли;)))!!!. Патент я не оформляю только лишь по одной причине (спиз.....дят). Ищу инвестора но с солидной предоплатой и с существующей базой (тоесть продам готовую идею). Лиса Рулит может ты и есть инвестор?!

Лиса удивляется сколько проводов много в машине -))) Лиса это еще фонарь -)) Разберите современный боевой вертолет и вы увидите что там километры проводки или килограммы!!!

Суть, 50к на антиугонку + 200К на ремонт после попытки угона. А сколько стоит страховка от угона?

в место страховки от угона предлагаете вот это за 30-50кусков? нужно подумать, т.к. при ДТП хорошо бы открыть эти двери и как можно быстрее. 90% поможет от угона если автомобиль сделать заметным, например так))) i197.photobucket.com/albums/aa117/hhleke/new/5-13.jpg banana.by/uploads/posts/1227086739_61.jpg Автогонщику даже сложно будит определить что это)))